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14:32 09/01/2009
| FaustiniJr
Member
| | Timóteo, MG | |
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| mensagens 344 |
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Afinal, quanto custa um time?
Bom, essa é uma pergunta que merece uma boa resposta, afinal, contratações de bons jogadores exigem dinheiro (às vezes, MUITO dinheiro), mas também a manutenção desses jogadores é muito cara.
Uma das coisas que todos os presidentes de clube costumam dizer é que não é viável manter um time sem a venda de um ou dois jogadores por ano.
Fizemos um pequeno exercÃcio que deve nos ajudar a entender esse mecanismo de receitas e custos. O exercÃcio não tem como objetivo entender os custos do Palmeiras, mas sim os custos de um GRANDE time de futebol. Esse exercÃcio também não tem pretensão de ser acurado, mas sim de fornecer valores aproximados!
Imaginei um time de futebol com uma comissão técnica de primeira linha, time principal e uma equipe B que joga os demais torneios para “alimentar†o time principal.
[b]A comissão técnica:[/b]
A comissão técnica seria composta por 11 profissionais: técnico, auxiliar-técnico, dois médicos, fisioterapeuta, preparador fÃsico, fisiologista, preparador de goleiros, nutricionista e dois massagistas. Como todos devem ser profissionais de primeira linha, todos têm salários altos.
Neste caso, precisei fazer algumas considerações: os participantes da comissão com salário mais alto recebem no regime de PJ (para efeitos fiscais, cada um é uma pequena empresa que “presta serviçoâ€para o Palmeiras) e, portanto, não pagam encargos sociais.
[img]http://3.bp.blogspot.com/_fGqRL4B4hbY/R_ayrD5m-II/AAAAAAAAALo/qI4kyXUNYzA/s400/comiss%C3%A3o.gif[/img]
Então, a nossa comissão técnica de alto nÃvel custa a “bagatela†de R$ 4,8 milhões por ano!!!!
[b]A equipe principal:[/b]
A equipe principal deve contar com 28 jogadores: 11 titulares e 17 reservas, lembrando que sempre acaba tendo alguém contundido.
Assumi alguns valores para os salários e assumi que metade do que os jogadores ganham é via “direito de imagemâ€, que também não paga encargos sociais.
[img]http://4.bp.blogspot.com/_fGqRL4B4hbY/R_azET5m-KI/AAAAAAAAAL4/d1VQZfDaULk/s400/time_principal.gif[/img]
Vocês podem reparar que alguns titulares ganham mais do que alguns reservas, uma vez que sempre alguém é contratado e perde o lugar no time por alguém da base do clube, que costuma ser mais barato.
Talvez eu tenha “inflacionado†um pouco os salários, mas a nossa equipe principal custa R$ 21,3 milhões por ano.
[b]A equipe B[/b]
A equipe B também deve ter uma comissão técnica própria, mas, obviamente, bem menor do que a da equipe principal e com salários menores, afinal, devem ser profissionais que estão mais em inÃcio de carreira.
Assumi que seriam 24 atletas, com salários médios de R$ 4 mil. Lembrem-se que as futuras promessas do Verdão devem ser formadas aà e um ou outro deve ter um salário maior para o caso de algum time querer “roubá-loâ€.
[img]http://1.bp.blogspot.com/_fGqRL4B4hbY/R_a2Pj5m-MI/AAAAAAAAAMI/km4u5TL4UF0/s400/time_B.gif[/img]
Assim a equipe B custaria cerca de R$ 2,6 milhões ao ano.
[b]Conclusões[/b]
A nossa equipe de primeira linha custa R$ 28,8 milhões por ano!
Uma pequena fortuna!
E olha não consideramos na nossa análise todos os gastos referentes à manutenção de toda a infra-estrutura do clube, deslocamentos, hotéis, refeições, etc. Esses são custos que não são desprezÃveis e também chegam aos milhões de reais por ano!
Imaginando que os contratos de patrocÃnio mais altos do Brasil chegam a cerca de R$ 12 milhões por ano e que a renda lÃquida anual de bilheteria deve chegar a R$ 8,4 milhões por ano (30 jogos no ano, com receita bruta de R$ 400 mil por jogo e gastos de 30% da receita), terÃamos uma receita de pouco mais de R$ 20 milhões.
Assim, percebe-se a dependência dos clubes em relação à s cotas de TV, que devem cobrir a diferença de arrecadação, cobrir todos os demais gastos do clube e ser ajudar o clube a fazer contratações de peso. Talvez isso explique o grande interesse do pessoal do Jardim Leonor em mudar as cotas de TV…
Aos poucos iremos detalhar esse modelo, mas, à princÃpio, parece que é verdade que os grandes times precisam vender um ou dois jogadores por ano para fechar as contas! Assim como é verdade que precisamos criar fontes alternativas de receita!
[b]Fonte:[/b] [i]Terceira Via Verdão[/i]
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16:39 09/01/2009
| Eduardo
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Um artigo bom e pode ser uma boa base, mas aluns valores estão bem altos para um time dessa magnetude, mas mesmo assim é uma boa base para todos os membros terem uma noção.
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11:14 13/01/2009
| KaoL
Member
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realmente está muito bom seu post..
no meu ponto de vista esses gastos estão um pouco altos.
se o mtdf adquirir um time como a inter de limeira.. os gastos serao muito menores ^^
os jogadores principais ganham no maximo 5 mil eu acho.. ehIAheaiH..
eu to chutando o salario.. nao sei ao certo..
xDD
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12:40 13/01/2009
| FaustiniJr
Member
| | Timóteo, MG | |
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| mensagens 344 |
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mas não sei se repararam que os gastos com maiores valores são para o time princinal do Palmeiras.
Já para o time B (que é mais próximo dos 16 times), a base feita foi de mais ou menos R$4 mil para cada atleta, claro que tem os destaques, que logicamente recebem mais um pouco.
Mas não acho que os valores serão MUITO menores não… acho que tá na média…
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21:37 14/01/2009
| Vicente
Member
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Faustini,
Como sempre, excelente estudo. Uma das grandes questões que eu venho debatendo com o Paulo Francez é se vamos ter o nosso time principal que (dependendo do campeonato que for disputar), vai custar entre R$ 800k a R$ 3 milhões ao ano e tb o time B.
Apesar de ser muito bom termos o time B, para formar base, ele tem um custo bem alto. Vamos ter que votar para decidir se vamos deidcar esses recursos para o time B nesse primeiro ano de operação, ou para outras coisas.
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11:29 15/01/2009
| Rodrigo Oliveira Furtado
Member
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Excelentes dados…. muito bom mesmo…
Mas temos que levar em conta que, com time mais modesto, a receita tb cai, tanto em patrocinio quanto com bilheteria quanto com cotas de TV, então, em valores relativos continua a necessidade de vender jogadores para zerar as contas…..
E para poder vender jogadores é preciso “criar em casa” também.
Logo “somente” um time B acho pouco. É preciso desenvolver uma categoria de base desde o juvenil, promover “peneiras” etc, para criar o jogador no próprio clube, e espalhar olheiros por várias partes em busca de novos talentos. Tudo isso também tem um custo alto que não pode ser desconsiderado.
Mas para ter como base já foi um grande trabalho… Parabéns Faustini!
Abraços!
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13:09 15/01/2009
| FaustiniJr
Member
| | Timóteo, MG | |
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| mensagens 344 |
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Bom, concordo com o Rodrigo, o América-MG por exemplo, tem 8 equipes de base, que vai desde a equipe dentinho até a equipe júnior (que disputa a copa são paulo). Nada nada, o time júnior meteu uma goleada sobre o América-SP ontem na Copa São Paulo, 6 a 0 para o time mineiro. Então, acho que devemos sim investir na base, mas não acho que devemos dedicar todo os recursos nas equipes de base. Dedicando um pouco no time júnior (que já tem idade para jogar em time profissional) e um pouco no time principal. Mas acho que isso vai depender muito do time que o MTDF irá pegar.
No caso do América-mg, acho que as equipes de base já estão bem estruturadas, então nesse primeiro ano, investiria mais no principal e na estrutua do clube.
Abs
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18:41 22/01/2009
| Kaleb Rodrigues
Member
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esse Blog 3VV é bom pa caramba !!!
eu ja tinha lido essa materia mas no Blo do Vicente (3VV)
foi eleito o melhor Blog do Brasil. Isso mostra a força da Midia do Palmeiras, e de pessoas sem milhoes que podem fazer um otimo trabalho !!
Mas o Ctrl-V, Ctrl-C é muito util mesmo, parabens pela pesquisa…
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00:16 23/01/2009
| FaustiniJr
Member
| | Timóteo, MG | |
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não foi apenas um ctrl+v / ctrl+c Kaleb, eu li a matéria toda antes de coloca-la aqui no forum, pesquisei alguns valores para saber se estavam na média e ai sim coloquei aqui…
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18:34 27/01/2009
| Peterson Pascoal da Silva
Member
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em relação a esses exemplos que você nos mostrou é um valor realmente alto,eu fico pensando que será que nosso futuro time teria a possibilidade de uma eventual abertura de venda de ações na bolsa de valores?seria interessante pra captação financeira?o que vocês acham?
bem me desculpem pela intromissão ja que ando tanto tempo afastado
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23:51 28/01/2009
| FaustiniJr
Member
| | Timóteo, MG | |
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não é intromissão peterson, o projeto precisa de todos para chegar a uma opinião em comum melhor…
bom, sobre vendas de ações, na primeira fase do portal, foi discutido sobre o assunto… mas acho que isso deveria ser conversado após uma boa média de fluxo de caixa do clube.. bom, não entendo muito sobre economia, então minha análise sobre o assunto não deve valer de muito.. rsrs
mas acho que em um certo momento do clube, seria interessante sim vender ações na bolsa…
Abs
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10:32 29/01/2009
| Kaleb Rodrigues
Member
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Mas me corrijam de eu estiver errado…
mas acho que isso não é possÃvel na nossa atual legislação brasileira,
visto que nossos clubes hoje (mesmo sendo clubes-empresas) não são totalmente com fins lucrativos.
que com isso não prermitem que nos tornemos mais profissionais, tão como o Porto e o Benfica de portugal que tem seus capitais abertos.
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00:09 30/01/2009
| FaustiniJr
Member
| | Timóteo, MG | |
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Quem vai poder afirmar isso é a Tati… entendo pouco ou nada sobre legislação…
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13:39 30/01/2009
| Paulo
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Bem interessantes os números realmente. Como alguns disseram anteriormente, acho que nosso padrão vai estar abaixo desses números, que são de times top.
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09:36 03/02/2009
| Paulo
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Com os mais de 12 mil inscritos já não é possÃvel trabalhar com algum clube de menor expressão?
Acho que 50 mil inscritos é um número impossÃvel. Em se tratando de Brasil, mesmo 30 mil vai ser difÃcil.
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11:32 03/02/2009
| FaustiniJr
Member
| | Timóteo, MG | |
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bom, na minha opinião, para começar em qualquer clube que seja, o valor mÃnimo que o projeto terá de ter em mãos será algo em torno dos r$ 5 mi … o Flamengo hoje está fazendo um empréstimo de r$ 10 mi para pagar dez e 13º de salários de jogadores e funcionários, então, acho que 5 milhões dá para fazer algo de inÃcio em um time pequeno.
então para juntar essa $$$ em um ano, se começar com os 12 mil cadastrados, cada um teria que participar com algo em torno dos r$420/ano ou r$35/mês…
para pagar menos q isso agora, só se tivéssemos patrocinadores bons que estejam a fim de apostar na idéia do projeto.
Mas creio que, após o primeiro ano com o time, e tendo bons resultados, chamaremos mais atenção e mais gente entrará ao projeto…
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19:42 03/02/2009
| Paulo
Member
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5 milhoes seria um valor incrivel… mas tem q ver a possibilidade… acho impossivel.
Mensalidade não vai funcionar… é preciso ter um valor anual, pelo menos no primeiro ano, pra viabilizar o ano inicial do projeto.
12500 pessoas, 80 reais, daria 1 milhao… Isso banca muito time pequeno, sem duvida. Que se pegue então um time de segunda divisão de estado, ou mesmo até terceira se for o caso de algum estado organizado como SP. Mas pelo visto, se não for algo do tipo, o sonho do pessoal aqui não vai sair do papel. Sem querer ser pessimista, mas me parece claro.
E outra coisa, com o projeto já sendo realidade, e com o controle de um time, seria mais fácil atrair mais gente, garantindo assim uma continuidade boa para um segundo ano.
Eu não vejo problema em pegar time menor… é só ver o caso do myfootball com o Ebsfleet. Foram os pioneiros e conseguiram 30 e poucos mil pra participar, incluindo gente do mundo todo.
Só do Brasil, se tiver 12500 pessoas, já acho um numero muito bom… Poderia até aumentar o valor pra 100 reais.
Acho que é um caso a se pensar… Inclusive na lista dos 16 tem muito time pequeno que não vai custar tanto. E pensem ainda que vamos ter que correr atrás de patrocÃnio, não dá só pros associados bancarem o time.
E um projeto desse, com um time real em mãos, vai conseguir patrocÃnio pois a exposição na mÃdia vai ser grande.
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22:35 05/02/2009
| FaustiniJr
Member
| | Timóteo, MG | |
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pegar clube menor não é problema, desde que pegue um clube sem grandes gastos, é o que aconteceu no projeto inglês, o time com pouco tempo de money investido, conseguiu grandes feitos…
mas acho que pode estudar tudo direitim…
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22:34 06/02/2009
| Vicente
Member
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O objetivo inicial é conseguir uns 30.000 associados, que atingiria cerca de 2 milhões e meio liquido para o time. A gente espera conseguir mais um valor equivalente em patorcÃnios, se conseguirmos um time interessante.
Além disso tem um diferencial importante que é a exposição extra na mÃdia pela novidade. Nas conversas preliminares, grandes e tradicionais investidores em Futebol se mostraram dispostos a entrar no projeto.
A cota mais interessante, que vai variar de acordo com o número de pessoas cadastradas, é aquela que vai dar o nome ao projeto, por exemplo: Meu Time de Futebol Ferrari (fictÃcio).
A idéia é que quem for colcoar o nome do projeto (como as empresas que poem o nome no estádio), deverá investir algo em torno de 1,5 milhão por ano.
Com as empresas que falamos, ninguém se assustou com o valor, mas entre conversar e fechar, tem um longo caminho….
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14:27 07/02/2009
| FaustiniJr
Member
| | Timóteo, MG | |
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| mensagens 344 |
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ah, com certeza para empresas que ja atuam no futebol, esse valor por ano não é de assustar, claro, que dependendo do clube a ser adquirido.. mas um patrocinio em camisa de times de série a gira em torno dos 10 milhões ao ano… pra um time de segunda/terceira divisão, esse valor não é de assustar…
o $$ aki só está esperando a hora de ser depositado no projeto…
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